Discussion:ARMEE RECOMPENSES - Historique des versions

Bertrand bouret le 26 juillet 2006 à 13:45

2006-07-26T13:45:19Z

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			[[Utilisateur:Bertrand\|Bertrand]] 26 juillet 2006 à 15:45 (CEST)

			[[Décret_Legion_d'Honneur]] et [[Décret_Medaille_Militaire]]



	le 26 juillet		le 26 juillet

Aicardi le 26 juillet 2006 à 09:55

2006-07-26T09:55:03Z

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			le 26 juillet

			Une page précise et sans contestation possible ne peut être rédigée que par un "Chancelier" ayant reçu une formartion spécifique et très pointue sur le sujet. Ce n'est pas mon cas ! .

			je connais quelques uns de ces oiseaux rares, s'ils veulent bien rédiger un article, je le retranscrirai sur l'encyclo, mais ce n'est pas gagné !

			Claude


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	--[[Utilisateur:Websahib\|WebSahib]] 25 juillet 2006 à 14:50 (CEST) Bonjour à tous, j'étais absent et je découvre donc ce désaccord. Bien que l'on ne m'ait rien demandé, je l'ouvre quand même...		--[[Utilisateur:Websahib\|WebSahib]] 25 juillet 2006 à 14:50 (CEST) Bonjour à tous, j'étais absent et je découvre donc ce désaccord. Bien que l'on ne m'ait rien demandé, je l'ouvre quand même...

Websahib le 25 juillet 2006 à 12:50

2006-07-25T12:50:19Z

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			--[[Utilisateur:Websahib\|WebSahib]] 25 juillet 2006 à 14:50 (CEST) Bonjour à tous, j'étais absent et je découvre donc ce désaccord. Bien que l'on ne m'ait rien demandé, je l'ouvre quand même...

			'''Sur le fond :''' il est exact que la page concerne la période qui nous occupe. Mais d'un autre côté rien n'interdit de créer une page dans les documentations expliquant ce que sont ces décorations. En outre, cela me parait bien utile. Car tout bon civil en ignore totalement les arcanes et les significations. Je dirai même que ces pages de Documentation pourraient avantageusement en expliquer les tenants et les aboutissants d'une façon générale et la page spécialisée être + descriptive pour la période qui nous occupe.

			'''Sur la forme :'''heu ? à revoir sérieusement.... je parle de l'échange...

			'''Sur le fonctionnement :'''L'encyclo est un ouvrage collectif, elle est donc ouverte à multiples interventions. Si à l'évidence, le créateur d'un article jouit d'un statut particulier, c'est à cause de sa paternité sur l'article qu'il a crée.
			Le mot ''paternité'' convient bien. Car il s'agit bien de responsabilité et non pas de droit, car les enfants n'appartiennent pas aux parents... C'est vrai que les formes d'intervention sont prévues... donc pourquoi ne pas les suivre ?

			Il fait assez chaud dehors !! Alors ne chauffez pas dedans sinon on ne saura plus où se mettre !

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	le 25 juillet.		le 25 juillet.

Aicardi le 25 juillet 2006 à 07:25

2006-07-25T07:25:15Z

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			le 25 juillet.

			Bertrand,

			Vous avez pris la peine d’émettre un avis, je prendrais celle de vous répondre.

			L’article incriminé est restrictif et précise bien dans son préambule qu’il s’agit des récompenses attribuées à ceux qui ont participé aux évènements d’Algérie, donc pendant la période 1956-62.

			Dans ce contexte et pour ce qui concerne la médaille militaire, ceux qui l’ont obtenue sont à 98% des militaires d’active pour la plupart sous-officiers.

			Les survivants de cette période se retrouvent actuellement dans le cadre d’associations d’anciens combattants et c’est là que je les côtoies journalièrement, soit directement soit par le biais des fédérations dans lesquelles j’exerce des responsabilités : l’UNABCC (Cavaliers) la RANAT (interarmes).

			Je ne pense pas avoir trahi la pensée majoritaire de ces gens là en affirmant qu’ils sont fiers de porter leurs croix de guerre.

			Maintenant qu’en d’autres lieux et à d’autres époques, en particulier celle troublée que vous évoquez, les comportements aient été différents, c’est une vérité que je me garderai bien de contredire, mais CE N’EST PAS LE SUJET DE MON ARTICLE .

			Vous me permettrez donc de ne pas accepter votre remarque qui ne s’applique pas au contexte défini.

			Si le sujet des décorations militaires inspire un rédacteur qu’il le traite donc mais le thème est suffisamment complexe et polémique pour mériter un développement particulier et ne pas être greffé insidieusement sur un article existant.

			Claude


	----		----
	[[Utilisateur:MORGANA\|MORGANA]] 24 juillet 2006 à 23:36 (CEST)		[[Utilisateur:MORGANA\|MORGANA]] 24 juillet 2006 à 23:36 (CEST)

MORGANA : Stop

2006-07-24T21:36:41Z

Stop

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-[[Utilisateur:Bertrand|Bertrand]] 24 juillet 2006 à 20:31 (CEST)
+----
-Pas d'accord avec vous Claude.
+La chaleur sans doute ! Le sujet aussi évidemment puisqu’il touche ceux qui ont contribués à défendre la Patrie !
-Mon propre père n'a jamais porté sa Croix de Guerre avec étoile de bronze décernée par l'Ordre Général 117 signé le 25 juin 1940 par le général Besson contresigné par le Lieutenant Colonel Jourdan commandant le 8ème RTT '''pour avoir pris part du 8 au 25 juin 1940 de l'OISE à la DORDOGNE, être resté à son poste et avoir fait tout son devoir''' (je peux en fournir le scan de cette citation que moi aussi, j'estime ridicule)
+Mais nous sommes plus assez nombreux pour nous permettre le luxe de décider de nous priver de l’un ou de l’autre d’entre nous.
-Officier de liaison entre le front et l'état major, il avait honte d'être venu d'aussi loin pour courir aussi vite, mais dans l'autre sens.
+La page des modifications récentes démontre, s’il en était besoin, le peu d’apport depuis plusieurs semaines.
-Par contre, il portait toutes les décorations acquises après 1943, de l'Italie à l'Autriche.
+Alors …
+*Je nous renvoie à cette [[Aide:Esprit de Non-Violence|page de l’aide]],
-L'honneur c'est ça et je comprends parfaitement que Guy l'écrive pour son père comme je le fais pour le mien.
+*j’efface le contenu de cette discussion (chacun sait que c’est réversible),
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Bertrand bouret le 24 juillet 2006 à 18:31

2006-07-24T18:31:27Z

← Version précédente		Version du 24 juillet 2006 à 20:31
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			[[Utilisateur:Bertrand\|Bertrand]] 24 juillet 2006 à 20:31 (CEST)

			Pas d'accord avec vous Claude.

			Mon propre père n'a jamais porté sa Croix de Guerre avec étoile de bronze décernée par l'Ordre Général 117 signé le 25 juin 1940 par le général Besson contresigné par le Lieutenant Colonel Jourdan commandant le 8ème RTT '''pour avoir pris part du 8 au 25 juin 1940 de l'OISE à la DORDOGNE, être resté à son poste et avoir fait tout son devoir''' (je peux en fournir le scan de cette citation que moi aussi, j'estime ridicule)

			Officier de liaison entre le front et l'état major, il avait honte d'être venu d'aussi loin pour courir aussi vite, mais dans l'autre sens.

			Par contre, il portait toutes les décorations acquises après 1943, de l'Italie à l'Autriche.

			L'honneur c'est ça et je comprends parfaitement que Guy l'écrive pour son père comme je le fais pour le mien.

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	ceci est VRAIMENT mon dernier contact avec cet individu.		ceci est VRAIMENT mon dernier contact avec cet individu.
	J'accepte avec plaisir d'être "viré" de l'encyclo plutôt que de subir ce genre de divagations.		J'accepte avec plaisir d'être "viré" de l'encyclo plutôt que de subir ce genre de divagations.

Aicardi : iis

2006-07-24T17:10:22Z

iis

← Version précédente		Version du 24 juillet 2006 à 19:10
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			ceci est VRAIMENT mon dernier contact avec cet individu.
			J'accepte avec plaisir d'être "viré" de l'encyclo plutôt que de subir ce genre de divagations.
			Vous dérapez mon cher Monsieur vous êtes nul et je persiste dans cette opinion. Vos allégations sont dénuées de tout fondement,ne sont basées que sur vos propres opinions ou sur des impossibilités(comment voulez vous que j'aille interroger la tombe de votre père ???)Je vous signale cependant que je suis délégué général et responsable du site de l'UNABCC et de la RANAT et que ces organismes représentent une dizaine de milliers de retraités militaires de toutes armes et qu'a ce titre je dispose certainement de plus d'informations que vous.
			Vous pouvez à présent baver tant que vous voulez , je ne répondrai plus à vos affirmations, de même, je n'écrirai plus une seule ligne sur cette encyclopédie, tant que vous serez en mesure de nuire sur ce site (c'est sans doute ce que vous attendez).
			Lieutenant colonel (ER) Claude Aicardi
	Coat---Albi, le 24 juillet 2006---(34° à 11h00) il est 14h13		Coat---Albi, le 24 juillet 2006---(34° à 11h00) il est 14h13

Coat : Polémique... raz le bol !

2006-07-24T12:20:00Z

Polémique... raz le bol !

← Version précédente		Version du 24 juillet 2006 à 14:20
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			Coat---Albi, le 24 juillet 2006---(34° à 11h00) il est 14h13

			Monsieur Aicardi,

			Effectivement, il est amusant mais de constater que vous ne voulez pas comprendre ce que je tente d’expliquer car vous répondez tout à côté de ce que j’ai essayé de vous dire. En effet, si vous relisez bien le texte en réponse à vos remarques, je ne demande en aucun cas de respecter mes textes. Bien au contraire, si dans l’un d’eux, quelque chose choque, je suis d’accord pour une discussion de bon aloi, éventuellement étendue à un système qui existe dans l’Encyclopédie sans l’employer toutefois pour des points qui n’ont pas l’importance de ce que vous leur donnez, de couper les ailes de mouche en quatre ou comme je vous l’ai par ailleurs déjà dit, trouver plus de deux pattes à un canard.

			De plus, si j’avais bien compris dès le départ de mon engagement à produire dans l’Encyclopédie, tout un chacun peut alimenter la documentation de celle-ci même en complément de ce qui a déjà été écrit par un autre Rédacteur, Encyclopédie, qui appartient à tout le monde sans appartenir à personne, par son modeste savoir et en collaboration avec les autres Rédacteurs. Or, vous réagissez comme si cette Encyclopédie vous était chasse gardée. J’ai très bien compris votre réaction en ce qui concerne l’Armée. J’ai d’ailleurs abandonné la rédaction d’articles concernant l’aspect militaire, qui n’attendent d’ailleurs que votre très grande compétence pour être complète mais apparemment vous avez mis l’arme aux pieds. Je sais que vous n’aviez pas envie de collaborer avec moi, puisque comme vous me l’avez dit, vous me trouviez incompétent en matière de savoir militaire car je ne suis envers vous, officier supérieur, de Saumur par surcroît, qu’un modeste sous officier, chef de pièce d’artillerie de campagne. Or je vous le répète à nouveau, vous vous êtes tout de même servi de ma mise à jour de l’implantation des grandes unités en Algérie avec les Régiments y étant affectés, notamment en ce qui concerne la Cavalerie. Certains parlent de discrimination raciale, j’oserai parler en ce cas de discrimination d’ordre social…

			De plus, votre manière de procéder et votre langage écrit frisent parfois l’incorrection. Nous ne sommes plus à la Maternelle ou à la caserne où vous aviez pouvoir sur l’homme. Les expressions que vous employez sont par trop outrancières.

			Je me demande à ce jour quels sont vos réel but et action à l’intérieur de cette Encycl. sinon celle de décourager les bonnes volontés bénévoles et votre refus de collaboration ? Quelle serait la ‘zaouia’ que déclencherait celui ou celle qui oserait écrire un article sur les différentes Religions… ou les langues employées en Afrique du Nord… n’est-il pas ?

			… et puis cette nouvelle polémique m’ennuie… le ciel est bleu… trop bleu… un gaspacho nous attend ce soir à déguster sur la terrasse de la maison suivit de grillades issues de produits du Pays de la Cocagne… mon épouse voulait que nous déjeunions d’aligot de l’Aveyron mais avouez que par cette chaleur, l’aligot risque de coller aux boyaux… à boire, un Chablis premier cru Côte de Léchet et du rosé de Gaillac seront les bienvenus après l’anisette traditionnelle, c’est que désirent les Amis qui dîneront avec nous…au fait, dans le potager, les tomates éclatent parce que trop arrosées… les haricots verts donnent à plein… les courgettes produisent trop, personne chez les voisins n’en veulent plus… les abricots ont été cueillis et dégustés et les brugnons ne sont pas encore assez à point… les figues sont délicieuses surtout cuitent dans le jus du foie gras frais… les enfants dans la piscine déjà s’ébrouent… vers 16h il est prévu 38 ou 39°… la sieste sera bonne… avez-vous un potager, Monsieur Aicardi… aimez vous le Saumur Champigny… ah que… la sieste sera la bienvenue… il fait déjà 39° à l’extérieur de la maison…

			Guy Coatanroc’h

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	le 24 juillet.		le 24 juillet.

Aicardi le 24 juillet 2006 à 07:18

2006-07-24T07:18:18Z

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	Il est amusant de constater que vous demandez aux autres de respecter vos textes , mais que vous n'appliquez pas ce principe avec celui des autres !		Il est amusant de constater que vous demandez aux autres de respecter vos textes , mais que vous n'appliquez pas ce principe avec celui des autres !

	Les textes ~~commme~~ les images de cet article sont de moi . Alors ayez vous même la politesse que vous prônez avant de la prescrire aux autres.		Les textes comme les images de cet article sont de moi . Alors ayez vous même la politesse que vous prônez avant de la prescrire aux autres.

	Je n'ai aucune envie de partager mes écrits avec vous et je vous l'ai déja dit. Alors si vous avez tant de choses a dire... faites le mais pas en modifiant mes propres textes et je puis vous assurer que je ne modifierais aucune virgule de vos productions.		Je n'ai aucune envie de partager mes écrits avec vous et je vous l'ai déja dit. Alors si vous avez tant de choses a dire... faites le mais pas en modifiant mes propres textes et je puis vous assurer que je ne modifierais aucune virgule de vos productions.

Aicardi le 24 juillet 2006 à 07:17

2006-07-24T07:17:57Z

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	le 24 juillet.		le 24 juillet.

	Il est amusant de constater que vous demandez aux autres de respecter vos textes , mais que vous n'appliquez pas ce principe avec celui des autres !		Il est amusant de constater que vous demandez aux autres de respecter vos textes , mais que vous n'appliquez pas ce principe avec celui des autres !

	Les textes commme les images de cet article sont de moi . Alors ayez vous même la politesse que vous prônez avant de la prescrire aux autres.		Les textes commme les images de cet article sont de moi . Alors ayez vous même la politesse que vous prônez avant de la prescrire aux autres.

	Je n'ai aucune envie de partager mes écrits avec vous et je vous l'ai déja dit. Alors si vous avez tant de choses a dire... faites le mais pas en modifiant mes propres textes et je puis vous assurer que je ne modifierais aucune virgule de vos productions.		Je n'ai aucune envie de partager mes écrits avec vous et je vous l'ai déja dit. Alors si vous avez tant de choses a dire... faites le mais pas en modifiant mes propres textes et je puis vous assurer que je ne modifierais aucune virgule de vos productions.

	Aicardi		Aicardi