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===Avantage===
===Avantage===
Les liens vers l’ancienne page pouvant figurer dans d’autres articles continueront à fonctionner. En effet le lien va appeler l’ancienne page qui appellera la nouvelle. Il n’est donc pas nécessaire de passer en revue tous les articles liés et de modifier tous les liens.
Les liens vers l’ancienne page pouvant figurer dans d’autres articles continueront à fonctionner. En effet le lien va appeler l’ancienne page qui appellera la nouvelle. Il n’est donc pas nécessaire de passer en revue tous les articles liés et de modifier tous les liens.
* --[[Utilisateur:Marino|Marino]] 24 février 2008 à 10:26 (CET) Dans le cas d'un titre mal-formé ou avec faute d'orthographe, on déplace (renomme), puis ensuite on peut changer les liens à la main et effacer la mauvaise page,l''''ancien article doit disparaitre'''. D'où l'indispensable mise a jour des liens qui y font référence.
===Inconvénient===
===Inconvénient===
La redirection prend de la place (un peu) sur le serveur  et ralentit l’accès à l’article.
La redirection prend de la place (un peu) sur le serveur  et ralentit l’accès à l’article.

Version du 24 février 2008 à 11:26

<ret>Retour</ret>



Renommer un "Article"

  • --Marino 23 février 2008 à 20:01 (CET) Ce n'est pas compliqué et il n'y a rien à recréer : Il suffit de se placer sur l'Article (titre erroné et de cliquer sur "renommer" bandeau du haut à droite de l'historique - Après validation, on vous signale où ce titre figure ailleurs (autre page) pour rectifier.

=' historique & page de discussion sont rapatriés aussi.(je confirme)

Si la manoeuvre n'est pas bonne :
-soit on renomme comme c'était
-soit on Restitue la version antérieure de l'Article :
1)Cliquez sur <<Historique>>
2)Sur la date de la Version antérieure (à restituer)
3)Sur <<Modifier>> et enfin
4) sur Sauvegarder

Il faudra effacer les pages vides (erronées)


  • MORGANA 24 février 2008 à 01:16 (CET) Je confirme, ça n'est pas plus compliqué. Alors pourquoi ne nous en servons-nous pas plus souvent ? Parce qu’en fait pour renommer, le système crée une page de redirection. Dans la page correspondant à l’ancien nom il place un lien vers la nouvelle dans laquelle sont recopiés tout l’article et son historique.

Avantage

Les liens vers l’ancienne page pouvant figurer dans d’autres articles continueront à fonctionner. En effet le lien va appeler l’ancienne page qui appellera la nouvelle. Il n’est donc pas nécessaire de passer en revue tous les articles liés et de modifier tous les liens.

  • --Marino 24 février 2008 à 10:26 (CET) Dans le cas d'un titre mal-formé ou avec faute d'orthographe, on déplace (renomme), puis ensuite on peut changer les liens à la main et effacer la mauvaise page,l'ancien article doit disparaitre. D'où l'indispensable mise a jour des liens qui y font référence.

Inconvénient

La redirection prend de la place (un peu) sur le serveur et ralentit l’accès à l’article.

Quand l’utiliser

Évidemment quand l’avantage supasse l’inconvénient. Par exemple quand de très nombreuses pages appellent celle à renommer, ou quand le nombre de contributeurs est important rendant l’historique difficile à reproduire « à la main ».

Cas particulier

S’il est indispensable de modifier les appels, alors on pourra faire supprimer les pages de redirection et faire disparaître du même coup l’inconvénient cité plus haut. C’est ce qui se passe dans les pages de ville quand on doit modifier le nom de la ville dans le modèle lui-même. Attention avant de supprimer la redirection, vérifier qu’aucune autre page n’appelle l’une ou l’autre des pages à renommer. Pour cela utiliser le lien <Pages liées> de la boîte à outils dans les menus de la colonne de gauche.

Considérations dynamiques

--WebSahib 24 février 2008 à 02:34 (CET) Il semble que l'outil WikiPédia permette cette fonction de renommage.. C'est donc potentiellement pratique.

Ceci dit son emploi pose la question de la pertinence des noms.

Si un nom est bon, il n y a pas de renommage. Ceci conserve l'intégrité des données. Techniquement la place prise est insignifiante, en terme de fonctionnement cela multiplie les accès à la base, une fois pour trouver la cible initiale, ensuite on va consulter les redirections et enfin on va à la bonne page, donc trois fois plus de sollicitations.

Ceci nous invite à en limiter l'accès au maximum et à prendre le plus grand soin dans le nommage des pages !

Car au fond, la question essentielle est à ce niveau. Il vaut peut être mieux échanger sur le principe d'un nom que de faire des renvois si on se plante. Gardons cette solution pour les cas extrêmes pour lesquels il n'y a pas d'autres solutions. Merci SKYPE !! 1 minute et plein de galères en moins !!

Le rond rouge

Le problème MORGANA 11 janvier 2008 à 12:50 (CET)

Il s'agit du rond indiquant la position de la ville sur la petite carte du bandeau de navigation de chaque page de ville.

Ce fichu rond a une forte tendance à suivre le soleil au fur et à mesure que l'on augmente la définition de l'écran, ramenant ainsi de nombreuses villes en plein Atlantique !

Une recherche de solution MORGANA 11 janvier 2008 à 12:50 (CET)

Pour ceux que la technique intéresse, j'essaie de changer la définition de la position du rond, précédemment donnée en pixels, en pourcentage des dimensions de la carte. Si l'essai était concluant cela obligerait malheureusement à changer dans toutes les pages de toutes les villes les valeurs de gauche et de haut. Sans parler, bien sûr, de l'utilitaire qui traduit les coordonnées géographiques. Alors... SVP avant d'aller plus loin, que ceux qui ont des écrans de haute définition testent mes 3 villes. Avec ma vieille machine, je n'ai pu tester que de 800X600 à 1280X1024. Il s'agit de

  1. Carthage
  2. Alger
  3. Casablanca


Test --WebSahib 11 janvier 2008 à 17:19 (CET)

Les 3 en 800, 1024, 1280, 1440 (16/9) apparaissent impeccables.

Si les ronds changent de place, c'est surement sur des écrans 16/9 mal réglés !! Car leur position est donnée en pixel ce qui est juste. Mais si l'écran n'a pas des pixels carrés évidemment... problème... C'est très courant que les gens choisissent de mauvaises résolutions sur ces écrans 16/9. Et en fait les images sont aplaties par rapport à l'original.

Ou alors fait une saisie d'écran que ceux qui ne peuvent reproduire l'incident puisse le comprendre siouplait !!

Bertrand 11 janvier 2008 à 17:58 (CET)

Affichage 4 tiers, 1400x1050. Avec Opéra, FireFox et IE7. Alger est en place mais Casa est en plein atlantique et Carthage en Grêce.

Dans mon idée à moi, le problème vient des dimensions de la cartouche: {| border=0 cellpadding=3 align=center width=80% cellspacing = 0|

===== --WebSahib 12 janvier 2008 à 09:33 (CET) ===== J'ai mis une largeur fixe pour la dernière colonne à 135 pixels soit 3 pixels de + que l'image de fond (132 px) dites moi comment cela se passe !!!

Si c'est bon nous devrions opter pour une largeur globale fixe en plus de la lergeur fixe pour la dernière colonne, peut être ??!!?

Le rapport pour un pixel "carré" est basé sur le 640 x 480 soit 0.75 pour la hauteur.. tout ce qui n'est pas dans ce rapport sera déformé. Mais hélas, ce n'est pas tout, la résolution réelle des écrans compte aussi et souvent les drivers ne savent pas gérer les dimensions intermédiaires prévue par les usages anciens, avant que ne se banalisent les écrans 16/9 ou 16/10 pour être + exact. 640x480, 800x600, 1024x768, 1280x1024, 1600x1400 etc..

======Marino 12 janvier 2008 à 10:07 (CET)====== Re:Sur mon portable (avec resolution ++) c'est O.K

MORGANA 12 janvier 2008 à 14:22 (CET)

Et mes pseudos villes sont-elles bonnes sur ton portable ?

  • rep:--Marino 12 janvier 2008 à 17:46 (CET) Ce n'est pas bon et en dehors de la carte pour Casa et Carthage

MORGANA 12 janvier 2008 à 01:35 (CET)

Pas probant, donc.

Je vous laisse continuer, je n'ai pas les moyens de tester.

  • --Marino 12 janvier 2008 à 08:08 (CET)

-rep : Dely-Ibrahim créé hier, se trouve en Espagne (que sur le portable)

MORGANA 12 janvier 2008 à 14:57 (CET)

Bertrand a raison pour les 80%. En effet:

  • En pixel: entrez gauche= 132 et haut = 119 et regardez où va se promener le rond. Puis gauche = 80*132/100=105 et haut= 80*119/100=95.
  • En pourcentage (dans mes pages d'essai) gauche=100 et haut=100 puis gauche=80 et haut=80

Il y a donc deux problèmes :

  • L'augmentation de la résolution augmente le nombre de pixels affichés pour la carte.
    Solution. Désignation en pourcentage ou, beaucoup plus simple à mettre en œuvre, fixer les dimensions de la carte à un nombre de pixels constant.
  • Pour la déformation due au 80%, je ne vois qu'une chose, supprimer cette contrainte. Mais d'autres auront peut-être une meilleure idée.

===== --WebSahib 13 janvier 2008 à 18:40 (CET) ===== Heu ? pas très convaincu par tes explications puisque la largeur de la colonne où se trouve l'image est fixe et que l'ancrage des DIV se fait par rapport au début de cette image... donc ce ne peut pas être cela ..... Cependant, la question doit être réglée  ! Je propose la fixation d'une largeur en "dur" pour le cartouche des villes avec un positionnement centré. Nous n'aurons donc plus le problème des 80 % qui se livrent à un calcul source d'erreur semble-t-il ?

Je modifie le modèle pour fixer donc à 800 pixels de large et j'ajusterai la largeur si je vois des problèmes zarbi !!

  • MORGANA 14 janvier 2008 à 01:18 (CET)Parfait ça me parait une bonne solution et qui, de plus, a le mérite de ne pas obliger à une retouche de toutes les pages. Dis-moi si les problèmes ont disparus, je ne possède pas (encore) ces types de définitions d’écran. Je vais réfléchir à la modif. de la moulinette de traduction des coordonnées et attend ton top pour commencer le codage.

--Coat 12 janvier 2008 à 21:27 (CET)

Sur mes PC dont un portable, le rond rouge pour les villes citées, c'est tout bon. Si parfois il se trouve dans l'Océan sur certains écrans, ça doit être 'l'Effet de Serre' du à la fonte des glaces... Hi Hi :o))

===== --WebSahib 14 janvier 2008 à 10:25 (CET) ===== tu préferres un menhir à la place du rond rouge ?


--WebSahib 24 février 2008 à 02:36 (CET) On en est où ?

Qui a encore des problèmes et de quel nature ? Sinon on peut clore le fil ?

Documentation des villes et villages

MORGANA 6 janvier 2008 à 12:48 (CET)

L'article correspondant est une collection de liens vers l'historique de chaque ville ou village.

À l’évidence, ces historiques font double emploi avec les sous-pages « Historique XXX – Ville » de la ville en question.

Il faudrait donc :

  • compléter les sous-pages avec les éléments nouveaux, le cas échéant, des pages « ALGERIE DOCUMENTATION LIEUX XXX » correspondantes ;
  • supprimer ces dernières.

La question se pose, cependant, de savoir si l’on conserve l’article VILLES et VILLAGES - DOCUMENTATION.

  • dans l’affirmative, il faudra changer les liens pour les faire pointer vers les sous-pages. (Cela a été fait pour Robertville) ;
  • sinon il faudra détruire l’article et supprimer l’appel à la page HISTOIRE - DOCUMENTATION.

Que devons-nous choisir ?

Marino 6 janvier 2008 à 17:20 (CET)

Je pense qu'il est bon de trouver tout (sur la ville) au même endroit, c'est par hasard qu 'on lit la documentation des villes et villages. Il suffit de noter la source - d'ailleurs le site de Marcel-Paul Duclos (plusieurs Villes de la documentation) va sûrement disparaitre, son créateur n'est malheureusement plus parmi nous.

-- Bertrand 7 janvier 2008 à 10:23 (CET)

Le mieux, c'est d'intégrer les docs aux villages concernés dans le menu Bibliographie.

Par ailleurs, on a dans les menus des villes Historique qui fait double emploi avec Situation à l'arrivée des Européens et même triple emploi avec Situation à l'Indépendance. Je pense qu'il faudrait élaguer pour simplifier la navigation.

===--WebSahib 7 janvier 2008 à 13:01 (CET)=== il y a en effet hélas, des sites qui vont disparaitre les uns après les autres. Quand par exemple, vous avez connaissance d'un site en désuétude pour diverses raisons, je pense qu'il faut simplement et cavalièrement en récupérer le contenu avec la mention de son auteur. Si parmi les descendants certains râlent... on verra bien. Mais il est en effet fondamental de thésauriser ce travail. Alors si Marino tu as onnaissance de tels sites, indiques les précisément STP afin que techniquement nous fassions le nécessaire.

Bertrand tu as raison dans le principe et étant donné ce qu'il se passe en terme de contenu, il est vrai qu'il y a de la redondance dans l'air !! Je pointe quand même un petit bémol, c'est que ces rubriques "inutiles" sont là pour faire les vrais comptes, est ce que parce qu'aujourd'hui nous ne les exploitons pas, qu'elles sont pour autant infondées ?

Ceci dit ton assertion est pertinente (comme d'hab) et il serait bon d'en parler, toutes modifications étant le cas échént très rapide par le modèle de base.....disparition ou ajout ne posant plus vraiment de problèmes...

Sur la question que tu évoques Michel, il y a 2 écoles, l'une qui dit : "Chaque chose à sa place" et l'autre qui dit "à l'endroit où on l'attend"... L'aspect "regroupement des documentations" est assez utile pour l'aspect "base de travail" car pourquoi se taper toutes les villes pour le même type de documentation ? Ceci dit, il y a plusieurs slutions à cette préoccupation. Catégorie ? Espace spécifique ? Ceci dit, je penche plus pour le regroupement par type que par sujet... Un espace "documentation" est + visible que des documentations dispersées qu'il faudrait alors marquer. Donc je vote plutôt pour l'espace documentation. Les autres ?

Les rubriques HISTORIQUE des villes sont assez généralistes, il faut bien entendu manipuler ce que l'on a. Mais pour autant, elles attendent encore des spécialistes de chaque ville (les trouverons nous un jour ?) qui sont en mesure de détailler dans le menu les vies des villes. Attention, il ne s'agit aucunement d'une critique négative des nombreux textes mis dans les historiques, mais d'une observation spécifique qui appartient (peut être) à notre traitement "encyclopédique" assez particulier. Je pense à des archives de Mairie, d'histoires des maires et de leurs actions, etc...

--Marino 7 janvier 2008 à 20:06 (CET)

Le site de Marcel-Paul Duclos : "Il était une fois Philippeville"

=====--WebSahib 14 janvier 2008 à 11:15 (CET)===== as tu la possibilité de contacter les descendants ? Sinon nous devons prendre une décision de "récupération"..

======*rep:--Marino 14 janvier 2008 à 14:26 (CET)====== Sur son site il y a un conctact "avec Marcel-Paul Duclos" - est-ce-que quelqu'un répond aujourd'hui ? je pense que l'on peut réperer avant que les Infos et photos disparaissent...après avoir envoyer un mail (à cette adresse) par correction

====== --WebSahib 14 janvier 2008 à 14:57 (CET)====== j'ai vu l'adresse mails il y a écrit sur la page qu'aucun message ne sera traité ! Je vais demander à notre Mata Hari de retrouver ces contacts...

--Marino 7 janvier 2008 à 21:18 (CET)

Bertrand tu as entièrement raison - déjà qu'il est difficile de trouver l'Histoire de nos ancêtres, si en plus on coupe les siuations en petits morceaux... - Comme vous avez dû remarquer je mets TOUT dans Historique mais rien ne vous empêchent de faire le ménage si ma façon de procéder ne plait pas (je ne me vexe pas) - Nous avons dit WIKI
- Marc, j'attends ta réponse sur la discusion au sujet de ton "Avis important" de parrainage sur  : Algérie Guide de Recherches - tu peux peut-être mettre ton message en "Lien Externe" et non pas en Entête
Michel - merci de corriger les fautes , c'est assez important et ce n'est pas là que j'ai eu les meilleurs notes en 19..

--WebSahib 14 janvier 2008 à 11:14 (CET)

Sur la façon de gérer l'historique et les documents y afférant, je pense qu'il est inutile actuellement de trop se prendre la tête. Le concept de "gérer une documentation" est bon mais ce n'est pas la peine non plus de tout mettre en cause.... on verra çà + tard lorsque l'encyclo permettra vraiment un travail externe...

Sur la question de ALGERIE guide de recherche, je comprends ta remarque. Si tu veux tu peux déplacer la mention à l'endroit qui te paraitra le + pertinent.

Je regrette que nous n'ayons pas eu une conversation au moins téléphonique pour que je t'explique, comment je souhaite "regrouper" les différentes plateformes utiles qui existent : l'encyclopédie, CouCous Paellas et Destins, Recherche de personnes, Généalogie, base de données des noms patronymiques de 1930 à 1962 en Algérie, démarche de recueils de données (http://comevifa.info), album photos etc... et promouvoir l'enrichissement de l'encyclo en limitant au maximum les liens externes (car l'encyclo n'est pas un portail). Mais cela viendra :-D

Bref, l'objectif est de donner à l'ensemble une certaine homogéneité !!

  • --rep:--Marino 14 janvier 2008 à 14:06 (CET)
  • 1 - je débarque chez toi - qu'entends-tu par travail externe ?
  • 2 - sur le guide sans réponse, j'ai fait la modif (toujours impatiente...)
  • 3 - je comprends très bien le regroupement de tous tes sites - mais bon, tu as du te rendre compte que je suis "moi" et que je ne "travaille" que sur un seul site, je ne sais pas me disperser pour être à fond sur un sujet et c'est ainsi que j'ai délaissé le site d'-Encyclopétie de généalogie- sur lequel, j'étais rédactrice depuis + de 2 ans

amitiès Marie-Noelle

Synthèse (provisoire) MORGANA 8 janvier 2008 à 02:09 (CET)

Le problème du regroupement par type me parait en effet important, mais plutôt que de l'opposer au regroupement par sujet, il parait possible de concilier les deux approches soit, en effet, par des catégories appropriées, soit, ce qui me parait mieux, par une liste de liens. Voir à ce propos dans l’aide Avantages comparés des catégories et des listes.

Le problème de la documentation est en revanche différent. Nous écrivons tous en nous appuyons sur la documentation, textes, photos, cartes. Alors soit nous citons in extenso un article extérieur et alors il faut appliquer les règles sur le copyright (il est d’ailleurs préférable d’insérer un lien vers), soit, mieux, nous rédigeons nos propre textes en nous fondant sur différentes sources qu’il est alors possible de citer en bibliographie ou encore une fois en liens externes.

C’est mon avis et … je le partage. duel3.gif

Actions sur les villes

MORGANA 18 décembre 2007 à 11:10 (CET)

Je vais essayer d'aider au même rythme et en partant de Z.

Le problème du chargement des images

La solution fait maintenant l'objet d'une décision. Elle fait largement appel aux catégories dont il peut être utile de se remémorer le fonctionnement.

Il est bien sûr toujours possible d'améliorer les procédures et donc d'affiner ou de critiquer les décisions prises.